【专访】笑果文化CEO贺晓曦：脱口秀的需求已经激活，公司核心考虑产能和产品问题
7月17日，笑果文化最新的线下喜剧空间“笑果工厂”在上海新天地开业。这是笑果文化对去年打造的“笑果工厂”的升级版，整个剧场分为三个空间，能够以不同的场地，进行不同的演出。
从2015年开始，笑果就在尝试去建立打破大家传统认知中的剧场，让它以一个城市喜剧空间的形式出现。“笑果工厂”新天地店正是在这样的理念下，从最早的“笑果工厂”徐家汇店进行的升级。开在地标建筑、进入商业体环境、并根据商场营业时间尝试更多喜剧演出之外的表演活动，都是这家新店将会承载的业务。
在品牌运营的打造上，贺晓曦表示，希望可以分不同情况打造线下演出市场。他希望利用地缘优势，在上海把笑果这个品牌“做透”，用大量的甚至接近一年上千场的演出，让脱口秀成为观众的日常消费品。然后再利用全国各地进行的巡演，让其他城市的观众能够直接看到优质脱口秀表演的魅力。“线下业务是我们内心坚定一定要做的，是行业本源和起始，是不可或缺的一环，甚至对很多人来说是精神家园。”
值得一提的是，过去谈到脱口秀领域，更多的还是在谈如何将这个舶来品带进市场让大众更加接受，但贺晓曦在这次表示，他认为经过笑果文化几年来的努力，喜剧脱口秀的需求端的问题已经解决了，不论去到一、二线城市还是一些四、五线城市，大家都能接受脱口秀。真正需要解决的，是供应端的问题，也就是优秀的演员和他们好笑的表演。
《脱口秀大会》正是笑果进行引流的重要方式之一。该节目第三季于7月22日开播，至今仅播放三期，已在腾讯视频累计获得6.76亿的播放量。在前两期就进行50进30的淘汰赛，此后每一期也都会有淘汰，残酷的赛制带来了十足的看点，节目播出后多为脱口秀演员的段子都在网上广为流传。通过节目，能够令许多此前大众认知度不高、但在线下表现优异的脱口秀演员，获得更广大观众的喜爱。
但对笑果及脱口秀行业来说，完成品牌积累、节目热播的同时，也不能忽略掉高速发展带来的一些问题。虽然通过整合营销业务，能够承接住脱口秀艺人获取商业价值的需求，但笑果签约脱口秀艺人在此前确实遭遇了不少问题。选择违约离开公司的池子、因容留他人吸毒受到刑事处罚的卡姆，也给笑果文化的艺人管理敲响了警钟。贺晓曦表示，“我自己内心有过比较痛苦的一个阶段。这个问题我觉得一定会遇到，因为没有长大，我觉得没有在成长过程中不犯错误的公司。不管什么结果，错了就是错了，得接受和道歉，只有接受和反思，才能在这件事上走得更远。我们这段时间有一些新的安排，比如让所有演员都定期签承诺书。核心还是解决系统价值问题，让系统更加坚实，让大家进入正常的工作体系里面。”
界面文娱对话贺晓曦：
界面文娱：笑果工厂这个城市喜剧空间的概念从什么时候开始有的？
贺晓曦：我们的底层是从2015年开始，一步步都在尝试，按这个想法试很多消费的逻辑和可能性。比如我们去年的笑果工厂，它不像大家传统认知里的剧场，有白色洋气的外观，有打开的属性，有翻台这样的数据。不再仅仅是这个地方演出好不好，而是这个娱乐场所是什么样子。我们不断用这种消费形态，去跟别的地方做快闪或联名，缘起就是看到年轻人喜欢上一版的笑果工厂。去年当时就有一个机会，在新天地的草坪上搭了一个玻璃房做快闪店，很多商家也看到了这件事，大家反映热烈，所以有了进一步的合作。
还有一点要强调，目前新天地这个笑果工厂，特意没有叫它旗舰店。因为旗舰店应该是展现你在这个领域里比较终极的、最盛大的形态，现在这个店是个小升级，我的理解就是笑果工厂新天地店。
界面文娱：小升级的地方在哪里？
贺晓曦：首先是进入地标就是重大升级，在这里开一家以演出内容为核心的喜剧空间，本身需要面对的挑战和学习就很多，也是一种升级。第二是我们在商圈里会真正面对商业体式的环境，周围都是品牌，这也是升级，希望我们这种消费产品在商圈里是能够成立的。第三是喜剧产品本身也有非常多的升级，原来可能只有脱口秀，我们的目标是做成周二到周四，下午一直到晚上（运营），周五到周日可能从早上10点一直到晚上12点。不仅仅是脱口秀、即兴演出，包括超前看片会这些东西都会放进来，用不同东西填满整个时间，提高整体的频效。现在我们内部有片场的概念，分成三个空间对应不同的演出产品。剧院有玻璃幕布，外面人群只能听到笑声但不知道里面是什么，我们为了吸引更多人关注，入场时幕布是打开的，不同的活动空间可以吸引不同的人。
界面文娱：下一步可能会往什么方向发展？
贺晓曦：有几种可能，第一是开独门独栋的类似星巴克臻选店，第二有可能开个当街的店，更酷、更有力量。但我们未来的核心，还是相信线下消费拥有大空间，应该从内容本身的运营走出去，时间、空间和大家的体验上要延展，形成一个多维度的消费逻辑，才能真正把喜剧从内容往生活方式上推到更远的位置。
我们年初时计划，上海本来今年要做1000场左右的演出，让这里的密度非常大，成为大家的日常消费产品。全国或者更远的地方，我们想用专场的形式输出。我们当时的计划是1000人左右的剧场做100场，包括原本计划的14场海外巡演，我们不断输出好产品去覆盖当地人群。这样我们的势能集中在上海里，也有更大范围的连接的可能。去年还有一个计划是在2020年跟摩登天空合作音乐喜剧节，但也因为疫情的原因放缓了。
可以把演员的表演看做供应链，上海的供应链最好，所以做高频次的演出品控还是在上海，对外输出的是高标准的产品，让很多地方的人可能第一次看就是好看的。去年9月我们在墨尔本尝试了海外演出，去年第四季度也进行蛮多巡演，大家对这件事还是比较认可，加上疫情期间有《笑场》这样的节目，这套逻辑基本还是走得通的。
界面文娱：疫情现在的情况相对好转，但并非没有二次爆发的可能，你们怎么看待疫情对线下演出带来的影响？
贺晓曦：第一下给我们的冲击比较大，我们要做好两、三年里可能都有疫情的准备。但线下业务是我们内心坚定一定要做的，是行业本源和起始，是不可或缺的一环，甚至对很多人来说是精神家园。我们无非是压缩成本等待冬天过去，而不是放弃。而且我们现在对上海防疫还是比较有信心，不否认最坏的极端情况的出现，但我们对这块业务就是这么理解。
从公司的层面，上半年是通过线上的节目和整合营销业务两个支撑，我们更重要的是保留这种业务形态。疫情一定会过去，不管情况如何，我们应该更沉下心。因为我们不是单一业态的演出公司。我们的支撑能力和我们对公司抗风险能力的预估，一定是整个内容、消费行业里，具备了一定系统性领先优势的。反而我们会在有疫情的阶段做更多布局，假设真的很严重，我就让团队关起来去排练、研发内容和产品，再系统性完整地搭建针对线下场景的支撑部门。
其实上半年停一下，帮助我们在线下业务里想清楚很多事，从公司层面也完成了整个体制的升级。如果疫情反复回来，我们大概会是这样的状态。在这个时刻要保持整个系统，我们不需要系统性的恐慌，只是战术性和技术性的问题，不会对我们整体战略发生变化。
界面文娱：既然需求激活了，现在笑果最担心的事是什么？
贺晓曦：其实是这几年笑果做的最重要的事，就是把需求激活了。笑果核心要考虑的事永远是产能和产品本身的问题，而不是需求的问题。产能足够的情况下，中国有四、五十个城市可以每周末一场千人演出。这件事一定可以做得巨大，核心问题就是我们要研发产品，在合适的场景把它跑出来。可以把新天地这个场地理解成一个研发的实验工厂，可以不断持续地实验，然后可以升级成全国性的产品。
界面文娱：《脱口秀大会》第三季也在7月22日开始播出，赛制也改版，一开始就淘汰近一半的人，这与你们希望通过线上节目给更多脱口秀演员机会的目标，是不是有一些相悖的地方？
贺晓曦：这就是赛事，奥运会就是这样，遗憾本身也是生活的本意，这才是命运。这个逻辑呢，是我们长期举行这个“比赛”，从单点来看肯定一两个人发挥失常，但世界杯这么多年，中国队还是中国队，巴西队还是巴西队，可能巴西队中间有失误，但中国队烂还是烂的，这是稳定的问题。再往下一层，我们也在承接，比如线下，我们在脱口秀大会可以去录制之后马上就做了线下产品，还是可以去竞争、训练，不止是世界杯，还可以去踢美洲杯和国家杯。
去年的问题在于，很多新人没办法在台上表演，名额限制住了，今年好的是，只要他说的足够好，就会留下一段表演。今年看完前几集，对脱口秀表演的多元性是增加的，去年可能就是王建国、呼兰、思文那几个类型就完了。就像联合会杯，四支球队踢来踢去，但逻辑就是，意外本身也是这里面的一部分，世界杯永远都有热门被淘汰，永远都有黑马往前走，这才是我们持续看的原因。
界面文娱：去年的《脱口秀大会》就有很多演员表示赛制很过分，今年更加残酷，他们的反馈是什么？
贺晓曦：经过去年后，大家其实相对适应了一些。我觉得这个强度是需要适应过程的。我觉得公司文化里这点比较珍贵，大家看到最后出现了一个好东西，还是愿意来继续投入。所有人口头讲觉得不在乎，但内心都知道这件事是趋势。第一场录完第二天，一大群人就去李诞家喝到天亮，是真的发自内心的开心。
界面文娱：其实整合营销不仅是目前公司收入的重要来源之一，也能给不少演员带来很高的曝光。这块业务在疫情期间带给公司怎样的帮助？
贺晓曦：整合营销业务可能承接的是艺人经纪业务，我们现在的效果和内容输出能力加上艺人的表达，一起卖给客户。我们现在做了阿里巴巴的“88会员节”，还有京东等项目都有新人出现，线上节目曝光多的人获得更多商业机会是必然的。今年上半年我们可以通过整合营销，系统性地解决尽可能多的脱口秀卡司的市场价值问题。其核心价值还是可以帮助越来越多的脱口秀演员，（他们的）单值越高，会有更多的商业流通性和价值。
界面文娱：最近笑果艺人池子、卡姆等人与公司出了一些问题，可能是在艺人管理角度，在未来你们如何在这方面加强管理？
贺晓曦：我自己内心有过比较痛苦的一个阶段，但往更长时间来讲，任何一个团队做起来有人要离开，离开的过程不愉快，或者犯一些错误，无论是德云社、开心麻花还是本山传媒，都有这样的过程。这是我们的问题，但这个问题我觉得一定会遇到，因为没有长大，我觉得没有在成长过程中不犯错误的公司。我们做的这类东西，都是伴随着人的成长一起成长的，我们遇到这些问题，要反思的不是具体的人的问题，是要反思这个公司成长过程中还有什么东西没有做得好的问题。这是你下一步成长的方向。
这段时间有一些新的安排。我们会让所有演员都定期签承诺书，也会定期去组织培训。我们觉得核心还是解决系统价值问题，让系统更加坚实。除了外部管理手段之外，核心还是让大家进入正常的工作体系里面来。
不管什么样的结果，错了就是错了，还是得接受和道歉。我觉得只有接受和反思，才能在这件事上走得更远，得把以前没有准备的东西继续补回来。我们要让大家有事可以做，不要去做不好的事情。这件事本来在这里了，消除不了，可能我们做一档更好的《脱口秀大会》，大家会觉得我们好一点点。
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