纪录片导演周兵：真正国际化传播是讲人性的故事
怎么看纪录片导演周兵，都不像是会跳街舞的。
这位南开大学历史学院考古及博物馆系艺术史专业的博士、沉迷于历史题材爱钻故纸堆的纪录片导演，一脸骄傲地对记者说，“对，我很爱舞蹈，还跳过街舞。”
不难理解。爱舞蹈的人情感充沛，心细如发，一根手指都要有触及灵魂的表达，比如舞蹈家杨丽萍老师。他们一般对美有很高的追求、也具备更强的耐力和韧性，这从周兵的作品也可看出端倪。据说在拍《故宫》时，进入周兵团队，每个人手上都会有一张量化表，包括原始资料、悬念设计和创新部分。
翻看周兵履历，1993年进入中央电视台《东方时空》任《东方之子》栏目编导；1999年任系列纪录片《记忆》总编导；2000年，任《东方时空》《纪事》栏目制片人；这一段经历似乎为他日后的厚积薄发做了很好的铺垫。
虽然也有人说他央视出来的，有点“形大空”。不管如何，为了拍《千年菩提路》他吃素三年，《敦煌》也拍了三年，拍了六年的《千年国医》也终于完成了。
拍纪录片愿意和时间死磕的导演，容易给人天生的好感，另外，既能走商业化道路也可以出艺术品的纪录片导演实在稀少。
在2018广州国际纪录片节“弗拉哈迪计划”启动仪式上，周兵提出了自己的观点：纪录片一定得商业化。只有建立自己可持续盈利的商业模式，我们的影像才有希望可以达到国际一流，能得到国际上所有同行的尊重和认可。
说到现在流行的短视频，周兵很早前就做过《故宫100》，《千年国医》也做了将近200个短视频投放市场，他自己甚至开了一个抖音账号，“但我其实看抖音，看个三五分钟就看不下去了，从个人来说我还是追求长视频。”
《故宫》《敦煌》《台北故宫》《千年菩提路》《干将之剑》《当卢浮宫遇到紫禁城》《外滩》……为啥如此偏好大部头的历史题材？
“当我看到和中华文明有关的元素，比如丝绸、瓷器，就会从心底里感到激动”，周兵这样解释。
纪录片《千年国医》以中医为主题，对中医进行全方位梳理，每集通过不同主题的内容呈现中医传奇故事，展现中医传承精神，未来还将有第二季《中西医之争》、第三季《万物皆为药》、第四季《中医在海外》、第五季《民族医药》。宣传片里国医大师朱良春那句“儿女性情、英雄肝胆、神仙手眼、菩萨心肠”也让片子有了神秘的东方色彩，令人期待。
在2018年广州国际纪录片节提案大会上，周兵的最新的提案《舞动的我》颇引人关注。??“舞蹈，我感觉我能拍出很美的艺术??感觉。”周兵在接受澎湃记者专访时说。
在《敦煌》第8集“舞梦敦煌”中，周兵就曾通过程佛儿、高金荣一古一今两个人物追寻敦煌梦舞的历程，讲述他们追梦寻梦实现梦想的故事，进而展示以盛唐时代为代表的敦煌乐舞。
周兵说自己小时候就特别喜欢舞蹈，认为舞蹈艺术最打动他的，??是人体在音乐节奏变化上、展现一种美的时候，都有??触动观者的情感变化。“它既可以有很快乐，也可以表现痛苦，????有可能表现挣扎表现焦虑，我想通过这种??无声的、不用文字的去描述。”
周兵的女儿也特别喜欢舞蹈，喜欢《冰雪奇缘》，周兵拍的东西女儿并不感兴趣，有一次周兵问雅克·贝汉（《迁徙的鸟》导演）为什么喜欢拍动物，他回答是因为全世界的孩子都看得懂。这个事儿对周兵启发很大，于是周兵想拍一个会在绝大多数国家播放的纪录片，而且大家都喜欢看并且看的懂。
《舞动的我》由此诞生，拍生活在全世界五个城市不同舞者的故事。
2018年周兵正好步入五十岁，他突然发现自己20多年前做的纪录片，从某种意义上来说在传播和创作思考上有很大的局限性，内心产生了很大的质疑和否定，感觉那些片子只能在中国的电视媒体上传播，不是从更广的纬度上去观察人性。
他对记者说，最近这两年因为经常出国，在国际上交流多了以后发现，中国纪录片题材有个问题，就是“我们基本上专注于本国的??历史文化或是人文内容比较多，但真正国际化传播是讲人性的故事，????接下来我想做一些我喜欢并且热情投入的一些题材。”
所以在知天命的阶段，周兵迎来了创作上的思想改变——更关注人和人性。
【对话】
澎湃新闻：历史题材还做吗？
周兵：当然，《千年国医》刚刚做完，最后在寻找播出平台??。最近我也想做很多历史人物，也是??国家项目。像?饶宗颐先生，??像??林语堂先生、钱穆先生，??都是我很崇拜的人。??接下来几年，我可能会做他们的人物纪录片。??历史我一直很喜欢，??也不会停止。??
澎湃新闻：??“中医”很容易面临像《京剧》那样的质疑。
周兵：??会！中医里有很多科学性信息，我要花很长的时间去想，??要很多专业的人士共同来参与。
澎湃新闻：能不能??先透露一点“中医”的亮点？
周兵：最大的亮点是这是有史以来第一次??用影视的方式、全面系统地把??整个中医解读了一遍。??这实际上对我来说是个巨大的文化工程。??我得把《黄帝内经》??《伤寒论》这些大家觉得特别难懂的东西解释清楚，然后中医为什么望闻问切？望闻问切的是什么？??中医治疗不孕不育症，它背后的原理是什么？??包括针灸，??包括中草药，为什么中国人??喜欢中草药？??中草药和我们人体的关系是什么？??等等。????
澎湃新闻：??我其实觉得你最好的一部作品是《当卢浮宫遇上紫禁城》，我看了很多遍，那种对比很有趣。
周兵：??那完全是一个我的梦想。??我觉得它其实超越了很多。??当时定位就是这样，同时期的??西方艺术和东方艺术，??它们为什么??不一样，这是我们当初一个非常清晰的想法。
澎湃新闻：为什么不往下继续做第二季？
周兵：没有钱……如果有人??给钱，我愿意接着做。这个片子找钱就花了很长时间，??很痛苦，??花了将近上千万。“中医”投资很多，将近3000万，??所以我现在回收压力??比较大。
澎湃新闻：??投资动辄上千万，你会把更多的钱??投入到制作的哪些方面？
周兵：??在纪录片圈内应该算是投资巨大的。??反正大概国内这样的团队有三四个，也不是我唯一一家，但应该算是能拿到最多钱的团队之一。??最大花销的就是拍摄。??后期、??音乐，??还有就是??人员，??人力成本很高，????这是一个系统工程。
澎湃新闻：最近喜欢的历史题材能介绍一部吗？
周兵：我最近比较喜欢的是《如果国宝会说话》，那些导演我也很熟悉，以前我??在央视也一起共事，??他们都有突破，??比我当年的《故宫》是有突破的，有新的形式的体现。我??蛮欣赏这种做法。????最近我看B站做的《人生一串》《历史那些事儿》我都挺喜欢的，《历史那些事儿》那种解读也蛮有意思。
澎湃新闻：2017年你说纪录片进院线还是冰火??两重天，2018年会有一些变化吗？
周兵：??2018年不是也上了几部吗？据说是??票房都不太好，??个人觉得??纪录片的??院线??商业路，??应该??在中国还要有一段时间，到底多长时间我无法预估，??其实在整个中国??花钱??进电影院看纪录片的观众，??到今天还??没有养成。??这类人群到底什么时候出现？??或者依赖体制的??保护？????纪录片依然有些人会拿到投资，日子过得可以，??有些人就是一直挣扎在??死亡线上，有的人可能就淘汰了。
澎湃新闻：????拿到钱的会有一个良性循环吗？
周兵：资金如果是只有一年才有或两年有，不是良性的，但是你拥有十年，??连续十年都有资金。??这才对导演的成长有帮助。
澎湃新闻：为了上院线??会损伤到创作本身吗？
周兵：??我觉得??这个逻辑不成立。??好的故事是相同??的，不可能??为了上院线而改变，??从一个创作的角度来说是个伪命题。不管是剧情片电影和纪录电影在我看来，??艺术手法是差不多的，??你能不能真的抓住好故事，技术上很成熟，??结构又好，??像国外的打动我的几部片子，《??海豚湾》《寻找小糖人》这种，??一下就想起来，??他们做得很感人。
??纪录片的职业产业链是不完善的，??中间还有很多非职业化的环节，??所以会整体受影响，??包括??入门门槛低，??缺乏好的制片人??好的宣发，中国题材??是全世界最好的，不缺题材，??缺??好故事的??挖掘??呈现。
澎湃新闻：??????《外滩》耗资1300万，《下南洋》总投资超过2000万；我知道你一般都是大投资，所以经常也接触资本。
周兵：??资本其实不理性，它的逻辑很简单，就是在一个固定的时间里要盈利。我不排斥，但是我要跟他很理性地去沟通。??我不会去忽悠他，说没问题，我一年之内帮你赚多少。?不会说这种话，?会老实地告诉他实情。
澎湃新闻：你的片子盈利吗？
周兵：????我们??在某些类型上是盈利的，??但是在商业开发上还很难，有时候??我们也会做一些商业植入。中医现在就在??力争盈利。??但到现在还没有。为什么那么长时间还没有??播出？??还在选择??播出平台，??第二个原因是我在制作过程中内容上??反复在修改。??因为中医不光是一个历史文化艺术，??它是科学。
澎湃新闻：你会在创作中创新去吸引年轻人吗？
周兵：如果以后有机会的话，我是不会拘于形式的，????如果有??这样的投资，??我愿意去尝试。比如我可能会做很多实验性的拍摄，??视觉性的、风格化的，就像欧洲的艺术电影一样，非常疯狂。??
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