专访经济学诺奖得主萨金特：气候变化是我们这一代的过失
“我认为你们并不需要一个“局外人”给中国未来的发展提建议，因为真正的专家，都在这个国家里。”在接受澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者的专访时，经济学诺奖得主托马斯·萨金特（Thomas Sargent）这样总结到对中国经济的看法。萨金特因“对宏观经济中因果的实证研究”获得2011年诺贝尔经济学奖。
在10月29日于上海举办的世界顶尖科学家论坛开幕式当天，萨金特就金融监管、人工智能以及气候变化向澎湃新闻（www.thepaper.cn）一一作了解答。
资本市场开放不可操之过急
萨金特将自己定义为一个自由市场经济和自由贸易的信仰者，其理性预期理论后又被称为“理性预期革命”。萨金特的“理性预期革命”论证了因为跨期不一致，扩张性的货币政策可能完全无效。这改变了人们对央行解决经济危机的力量的传统见解。
萨金特向澎湃新闻记者表示，这并不意味着可以笼统地说，政府干预经济就是无效的。
“问问你爷爷奶奶年轻时的生活，再看看你们现在的生活，这样的变化很大程度上是因为政策的变化。”萨金特表示。
长期以来，萨金特对中国的经济发展都十分乐观，他曾在不同场合表示过自己“不看空中国”。他向澎湃新闻记者表示，自己曾听过一些中国央行关于货币政策和国债的讲话，包括一些青年经济学教授的观点。他认为，中国拥有一个非常成熟而复杂而成熟的中央银行和金融监管体系。以什么样的速度进一步开放并自由化资本市场，本身是一个技术问题。而这些在央行和金融监管系统的人都非常专业，非常清楚这个问题所在。
“如果一下子放松金融监管，会产生很多问题。”萨金特表示，“因此，一味地认为中国应该马上放开监管，并不是一个好的建议。”
萨金特的“理性预期理论”主张在经济分析中假定经济行为的主体对未来事件的“预期”是合乎理性的。举政府提供存款保险的制度为例，萨金特认为，不管是支持还是反对存款保险制度的学者，都存在一个问题，即假设政府政策外生。在正常时期，中央银行告诉银行不应该抱有危机时期获得救助的想法；但当银行真正面临挤兑时，中央银行又会给银行提供资金支持，尽管这些资金利率很高且需要高质量抵押品。因此在理性预期理论下，因为跨期不一致，这种政策是无效的。
人工智能就是统计学？萨金特：不是我说的
身为经济学家，最近一次萨金特在中国“大火”却是因为其在人工智能上发表的观点。2018年8月，萨金特在世界科技创新论坛上表示，人工智能其实就是统计学，只不过用了一个很华丽的辞藻，其实就是统计学。此言一出，引发了极大的讨论。
“这句话让我惹上了好多麻烦。”萨金特揉了揉眉头，有些无奈地向澎湃新闻（www.thepaper.cn）记者表示，“我只是借用了别人的话，这句话引自一个非常有名的人工智能学者。”
萨金特说，他的意思是人工智能当然是好的，但其基础概念不是新的，这个概念基本是从统计学来的。而互联网时代的到来发生了一些令人振奋的事情，计算机变得更好了，存储容量变得更大、运算速度变得更快，还有一点就是有了更多的数据来源。而这些巨变在中国尤其明显，像腾讯、阿里巴巴，拥有海量的数据，配以机器强大的计算能力。一些以前被认为只是理论可行的统计学工作，现在人们有越来越多的方法可以实现了。
“有一些计算是我40年前就想做的了，或许现在已经到了实现这些愿望的时候了。”
萨金特告诉澎湃新闻记者，他已经把这些想法写下来了，只是暂时还不知道该怎么做。而在本次论坛上，很多科学家分享了在计算机算力和人工智能上的看法，他来这里也是向不同领域的科学家们讨教。
“民主党和共和党从未达成过一致，除了在碳税问题上”
如今气候变化，已经成为了学界每个领域都绕不开的话题。2018年，美国经济学家获得诺贝尔经济学奖，获奖理由是创造性地“将气候变化与宏观经济分析相结合”。谈及气候变化和环保，萨金特对此也感悟颇深。此前他曾在一次讲话中表示，自己在加州洛杉矶长大的，上世纪五六十年代的时候，城市污染非常严重。自己踢足球10分钟、15分钟之后就呼吸不了了，就得停下来了。萨金特说，以前他的家是背着山的，但小时候是看不到山的。而现在的洛杉矶已经好多了。
萨金特认为，基本的解决方案是有一个排污权和碳税市场。曾经的污染不需要付出什么代价，所以商界领袖就推出一些排污权的交易市场，购买了排污权才能排放污染，这样企业才会有意识地去促进环保。然而如果市场上定价不当，比如说排污权定价不发挥作用的时候，就可以用税收进行调整。具体来说就是市场不能执行这个定价功能的时候，就可以执行碳税或者排污税来调节。
被问及碳税的征收是否会加剧贫富差距时，萨金特给了澎湃新闻（www.thepaper.cn）两个答案。首先在一个国家内部，萨金特认为，碳税可以增加政府的收入来源。考虑印度这个国家，如果在印度执行碳税，印度政府的收入将会大幅增加。如果这笔资金能够被很好地利用，政府可以通过各种方式将这笔收入重新分配给穷人。当然还要考虑税收归宿的问题，即全部税收负担最终是由谁来承担。
“让我很难过的是，在我的国家，民主党和共和党从来没能在什么事情达成过一致。唯有在碳税问题上，尽管他们考虑的出发点不同，却都齐声对碳税说不。”萨金特表示。
1997年12月，联合国气候变化框架公约的缔约方在日本京都，就发达国家减少温室气体排放达成协议（即《京都议定书》）。2001年3月，美国正式决定放弃履行《京都议定书》所规定的义务。
此外，萨金特表示，哪怕全球变暖的可能性很小，仍然是一件可怕的事情。尽管在全球范围内将碳税收入进行再分配是有可能的，但是实际操作起来将非常困难。
说到这里时，萨金特沉默了一会儿，随后以不同的句式重新阐述了这个观点。他说，尽管很难在全球范围内对碳税收入进行再分配，但这仍然是可以实现的。
“这是我们这一代的过失，希望你们这一代能做得更好。”萨金特向澎湃新闻记者提出了对未来的希冀。
新闻推荐
由中国国际经济交流中心与哥伦比亚大学地球研究院联合开展的中国可持续发展指标体系研究今年再度发布排名情况。此次发布...